Hat jemand was von einem "near miss" gehört?

munich

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Schneekönig
Folgendes las ich eben bei pilots.de:

Mäxchen bei pilots.de am18-06-05 hat gesagt.:
Frage:

Hat jemand etwas von folgendem Zwischenfall in MUC gehört: eine 37 flog an, sollte auf extrem kurzem Final die landing clearance bekommen und davor noch ein 320 rausgehen. Weil's zu eng wurde hat der Controller abgebrochen, die 37 zum GA aufgefordert und ihr "immediately turn hdg 180" gesagt. Die 37 startete auch durch aber drehte nicht ab. Der 320 hob ab und angeblich soll dann der Controller aufgefordert haben, dass der 320 sofort Höhe halten sollte (unter 1000' GND) während die 37 oben drauf das Sandwich "vorbereitete".

Kann das irgendwie gar nicht glauben, denn es ist sonst nirgends zu hören gewesen oder kolportiert worden. Das ließe sich doch bestimmt gar nicht vermeiden oder? Selbst die DFS muss dann doch in eine Untersuchung einsteigen, wegen Staffelungsunterschreitung.

Kann man sowas totschweigen oder habe ich nur völlig falsche Daten gehört?

Anyone?
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Zuletzt bearbeitet:
Vielleicht meint "Mäxchen" ja den Vorfall von vor ca. 14 Tagen, als eine landende HF B738 wegen eines startenden LTU A320 durchstarten musste...
Das Manöver war auf jeden Fall identisch, wie es von "Mäxchen" beschrieben wurde!
yes.gif

Falls gewünscht, kann ich Datum, Uhrzeit und die beiden Regs rauskramen.
confused.gif


Grüße

Rainer
 
Das könnte schon sein!!!
Den beiden Airlines LTU + Hapagfly wird ja eine baldige Ehe prognostiziert.
Vielleicht wollte man sich hier nur ein wenig kennenlernen. :no: :blush: ;)
 
Hab so etwas ähnliches, wenn auch bei weitem nicht so drastisch, gesehen: Ein LH A320 auf dem Anflug auf 08L und eine Germania Fokker 100 zum Start auf die Bahn gerollt. Die Fokker 100 gibt Gas aber kurz darauf sofort den Schub weg und voll in die Eisen während der A320 durchstartet. Scheint, als hätte da jemand geschlafen ;).
 
Da ist ja noch ewig Luft dazwischen! ;D
Übrigens vor Jahren in Bozen gesehen:
Citation startet von Beton
während daneben auf Gras ein Segelflieger landet
während darüber ein Helicopter den Platz von West nach Ost quert
während darüber Fallschirmspringer abgesetzt werden.
Das ist Verkehr!
(Waren übrigens etwa ein Viertel der Vormittagsflugbewegungen)
 
Leute, danke für die Infos und speziellen Dank an FightingFalcon für das Bild!

FightingFalcon, hattest Du, da Du das ja mehr oder weniger aus nächster Nähe gesehen hast, das Gefühl, dass das so tragisch war, wie das nach "Mäxchens" Schilderung klingt?
 
Ich würde es jetzt nicht "tragisch" nennen, aber die Beschreibung von "Mäxchen" trifft es eigentlich genau, also es ist meiner Meinung nach nicht übertrieben, es war schon ziemlich eng. Nichts der Sorte "Bussines as usual". Ich habe mich eben auch noch gewundert, weshalb der HLF Pilot nicht einfach abdreht, sondern gerade ausfliegt und mehr oder weniger darauf wartet, dass der LTU320 von unten rein fliegt...

PS. Ich habe "Mäxchen" mal kontaktiert und einen Link zum Bild geschrieben.
 
Zuletzt bearbeitet:
FightingFalcon hat gesagt.:
...PS. Ich habe "Mäxchen" mal kontaktiert und einen Link zum Bild geschrieben.
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;D Ich hab im pilots-Forum auch gerade einen Link auf diesen Thread gesetzt!

Nochmals danke für die Info, FightingFalcon!
 
und wie war dann letztendlich der tragikgrad?
als ne klm beim landen in muc den elchtest um ne en absolviert hat, hat das schlagzeilen gegeben wie der elchtest der a-klasse, obwohl ihn die 737 im gegensatz zu der mit bravour bestanden hat. ;D

aber hiervon hört man ja gar nix!



@ FightingFalcon
ya no estoy totalmente seguro, pero creo que la agresión se escribe con accento en la o en espan~ol. ("n" + "~" ???!!!:bash::help: )
;) ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ok, um mal meine Meinung von Aussen kund zu geben:

Ich denke, die Situation ist mit der Dolomiti/KLM Geschichte bei Weitem nicht zu vergleichen und v.a. nicht so gefährlich.
1. das G/A Procedure für die Bahnen sieht so aus, das 1 NM hinter dem DME nach MUC gedreht wird.
2. der sich im G/A befindliche Flieger auf 5000ft steigt- und da ist das Problem:
Der T/O fliegt auf FL 70 standardmäßig.

Die Situation kann relativ leicht entschäft werden, wenn der im G/A fliegende z.B. FL 70 zugewiesen bekommt und der T/O 5000ft oder sogar 4000ft.
Das ist auch kurz nach dem T/O kein Problem, wenn man das z.B. nach Gear Retraction sagt. Der im G/A ist dann von vornherein sehr viel höher..

Ich denke, daß wäre ein gute Lösung gewesen, wenn man davon ausgeht, daß vorher keine Turboporp gestartet ist.
Das G/A nicht abgedreht ist, ist sehr verwunderlich...:confused:

Ich weiß leider auch nicht, wie die Situation gehandelt wurde.
 
Also wenn´s nicht gerade ein Prop auf einer Visual-Dep. ist, dürfte es auch kein Problem geben (und selbst ein Prop ist kein Problem da der ja schon viel früher nach MUC abdreht). Der G/A dreht ja schon bei 1 Meile Richtung MUC-VOR und der T/O bei 1,8 erst mal auf Heading 180 und dann Radial 145 inbound MUC für die 26L. Alle anderen Bahnen sind ja noch entschärfter.
 
Hast recht, ich hab an die 5.6 DMS (08 R) gar nicht mehr gedacht. Das wäre von dieser Seite her noch ein Sicherheitsplus, da der G/A ja schon 1NM NACH dem DME rechts nach MUC dreht.

Aber ein "Near Miss" kann´s ja trotzdem noch gewesen sein, wenn die Staffelung unter 800ft vertikal war.
 
Flaps full hat gesagt.:
Hast recht, ich hab an die 5.6 DMS (08 R) gar nicht mehr gedacht. Das wäre von dieser Seite her noch ein Sicherheitsplus, da der G/A ja schon 1NM NACH dem DME rechts nach MUC dreht.

Aber ein "Near Miss" kann´s ja trotzdem noch gewesen sein, wenn die Staffelung unter 800ft vertikal war.
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sofern der TWR-Lotse beide sieht und dafür sorgen kann das Sie sich nicht treffen ist es kein Near-Miss, sondern alles ok. Mehr kann und will ich nicht dazu schreiben ;)

Saigor
 
Also ich glaube auch an diesen Tagen geflogen zu sein, und das Wetter müsste eigentlich sehr gut, CAVOK, gewesen sein- wenn ich mich recht erinnern kann...
 
Du kannst Dich recht erinnern, war CAVOK, Sicht einwandfrei und auch sonst keine starken Wettereinflüsse...

Zur Info, Datum müsste der 27.05.2005 gewesen sein.
 
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