T.H.
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Nennt es statt Silber einfach Platin und statt Weiß Edelweiß, dann passts wieder
Neues Logo/Markenauftritt Flughafen München
- Themenstarter roughneck
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Nennt es statt Silber einfach Platin und statt Weiß Edelweiß, dann passts wieder
munich
Schneekönig
Nennt es statt Silber einfach Platin und statt Weiß Edelweiß, dann passts wieder
Passt eben trotzdem nicht! Oder hast Du schon mal gehört, dass der 1.Platz mit der Platin- oder Edelweißmedaille belohnt wurde (es geht um die Philosphie, die hier mit verkauft wurde und eben nicht schlüssig ist).
Es mag vielleicht nach Haarspalterei klingen. Aber der Flughafen hat sich von außen jemand ins Boot geholt, der diese Arbeit machen sollte. Die Leute haben Geld dafür bekommen - und soweit ich weiß nicht zuwenig. Und sie haben ihre Arbeit eben nur schlampig gemacht. Aber auch der Flughafen muss sich an dieser Stelle Kritik gefallen lassen. Ich möchte mal wissen wievielen Leuten die Philosphie und das Logo im Vorfeld vorgestellt wurde. Auch diese Leute werden dafür bezahlt, dass ihnen solche Ungereimtheiten auffallen. Es werden ja nicht gerade Hiwies gewesen sein, die dafür verantwortlich zeichnen.
Was mich besonders aufregt ist, dass die "heiße Luft", die da produziert wird, so unkritisch hingenommen wird (bei der Menge heiße Luft, die insbesondere in Großunternehmen tagtäglich produziert wird, bekommmen wir den Klimawandel nie in den Griff. Da können wir CO2 einspaaren soviel wir wollen).
Du studierst, soweit ich mich erinnere E-Technik. Mach Du mal solchen Mist und es kommt jemand zu Schaden. Was meinst Du was da los ist! Und nur weil wegen der gut bezahlten Fehler aus diesen Berufssparten ohne Verantwortung niemand zu Schaden kommt, soll ich/sollen wir über den produzierten Mist hinwegsehen?
Na also! Zumindest monetär müssen Sie in meinen Augen den Kopf hinhalten.
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yogibear_II
Mitglied
Lustig. Heute morgen war ich noch auf der Webseite vom Münchner Flughafen und da sah alles ganz anders aus. Nun gibt es also eine neue Version und ich muss leider sagen, dass derjenige, der das verbrochen hat bestraft gehört. Das ist eine Anordnung von Elementen aber keine Website. Links erscheint bei mir eine riesige weiße Fläche und rechts ragt die Anzeige "Verbindungen" über die Seitenbreite hinaus. Die Webseite wirkt kleinteilig und unruhig, da können auch die Farbspiele nicht helfen. Und dass man anscheinend darauf angewiesen ist Anzeigen von Hertz zu schalten macht es nicht besser. Fehlt nur noch Google Adsense. Und die neue Schrift sieht auch mehr danach aus als hätte man mehr gewollt aber nicht gekonnt. Es wirkt alles leider extrem überladen und unruhig. Wie ein Import-Export-Laden am Hauptbahnhof: Man bietet alles an. Die Agentur würde ich feuern. Alleine schon der Fußbereich: Links die Social Media Links untereinander, in der Mitte nebeneinander, noch dazu durch Slashes getrennt, rechts dann wieder untereinander aber mit einem riesigen Abstand. Das ist unprofessionell.
Dabei bin ich gar nicht gegen die Philosophie, die anscheinend dahinter steht. Viele Marketingfuzzis führen aber den Prozess in der falschen Reihenfolge durch: Der neue Markenauftritt steht am Ende einer neuen Philosophie, nämlich dann wenn sie auch im Unternehmen gelebt wird, nicht am Anfang.
Das schöne ist, dass man sich im Endeffekt an alles gewöhnt. Im Moment kann ich aber keinerlei Vorteile gegenüber der alten Webseite erkennen.
Dabei bin ich gar nicht gegen die Philosophie, die anscheinend dahinter steht. Viele Marketingfuzzis führen aber den Prozess in der falschen Reihenfolge durch: Der neue Markenauftritt steht am Ende einer neuen Philosophie, nämlich dann wenn sie auch im Unternehmen gelebt wird, nicht am Anfang.
Das schöne ist, dass man sich im Endeffekt an alles gewöhnt. Im Moment kann ich aber keinerlei Vorteile gegenüber der alten Webseite erkennen.
MUCCUM
Mitglied
Das Problem gibt es aber bei vielen Webseiten, weiß zwar nicht warum man das so macht (hochkant-Webseite bei Querformat-Monitoren), aber wird schon seinen Grund haben. Empfinde den weißen Hintergrund nicht als angenehm, einen etwas abgetönteren Farbton fände ich besser.
Das Logo an sich finde ich gar nicht so verkehrt, wobei mir die Variante weiß-blau am besten gefällt (passt halt auch zu Bayern
). Silbergrau-blau finde ich auch gut, auch wenn es momentan nicht als silber rüberkommt. Die anderen Farben sind (noch) nicht so mein Ding. Mal schauen wie wir in 2 Wochen drüber denken...
do328
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Und für alle die ein "richtiges" ;D Smartphone haben, gibt es die App nun endlich auch für Android Geräte. Einfach nach "MUC Airport" im Play Store suchen.:thbup:
yogibear_II
Mitglied
Das kann ich so nicht bestätigen. Mir fällt keine Webseite ein, die links den Rand frei lässt, den sie rechts über den Rand hinaus geht.
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Maxi-Air
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Darf ich fragen, ob du Erfahrungen in HTML-Programmierung hast? Klingt für mich nicht wirklich so!
Solche Websites sind auf den Haupt"körper" ausgerichtet, dass dieser immer in der Mitte ist und auch bei anderen Monitor- oder Browserfenstergrößen bestmöglich drauf passt! Die Werbung sollte dir als Nutzer doch grundsätzlich egal sein! Du willst doch, wen dein Bildschirm oder Browserfenster genauso groß ist, wie der Block, den du auf der Seite betrachtest, auch nicht, dass links was abgeschnitten ist, damit die Werbung drauf passt, oder?
Werbung für Geschäftspartner ist mMn auch durchaus legitim, was zeigt, dass der Flughafen darauf auch aufmerksam macht! Ich glaube nicht, dass das für alle möglichen Werbungen frei ist und so, wie man das von Google ads kennt, dass einfach die Werbung angezeigt wird, die den Nutzer, auf Basis seines Surfverhaltens, wohl am Meisten ansprechen wird. Ich bin der Meinung, dass es dem Flughafen hier nicht um zusätzliche Einnahmen geht, die sind vielleicht netter Nebeneffekt! Ich muss aber zugeben, dass die Werbung über DoubleClick eingeblendet wird, welche auch eine Google-Tochter ist!
Außerdem ist das mit den Schrägstrichen mittlerweile bei neuen Seiten ein gängiges Gestaltungsmittel, obwohl ich davon auch nicht der größte Freund bin. Die anderen angegebenen Links hingegen, also zu den Sozialen Netzwerken sind mMn sehr stilvoll unten bündig ausgerichtet, der große Abstand zwischen "© Flughafen München GmbH" und "Datenschutz" kommt so zustande!
Im allgemeinen ist das Design modern, ansprechend, übersichtlich und besser für unterschiedlichste Geräte optimiert, als die alte Seite oder die meisten Anderen.
Das Problem gibt es aber bei vielen Webseiten, weiß zwar nicht warum man das so macht (hochkant-Webseite bei Querformat-Monitoren), aber wird schon seinen Grund haben. Empfinde den weißen Hintergrund nicht als angenehm, einen etwas abgetönteren Farbton fände ich besser.
Das Logo an sich finde ich gar nicht so verkehrt, wobei mir die Variante weiß-blau am besten gefällt (passt halt auch zu Bayern
Mal schauen wie wir in 2 Wochen drüber denken...
Auf einem Desktop-PC kannst du alles problemlos angucken, auf Tablets oder Smartphones guckst doch auch du bestimmt Hochkant und dann ist es einfach, wenn die Seite gut drauf passt! Es gibt sicher noch weitere Gründe, das ist aber der Offensichtlichste!
Bzgl. der Farben, das Rot finde ich zB sehr elegant und ansprechend, mit dem weißen Hintergrund soll das ganze offen und zeitlos wirken, einen Hintergrund in der passenden oder einer ganz blassen Variante der jeweiligen Farbe würde mMn auch gut aussehen!
Was Bayern dabei für den Flughafen darstellt, will und kann ich nicht bewerten, mein Physiklehrer kommt aber aus Bayern und sagt immer München sei nicht Bayern (oder dass BRD für Bayern und Rest Deutschlands steht :think
.Abgesehen davon möchte der Flughafen Weltoffenheit repräsentieren und für jemanden, der nicht weiß, wofür die Farben stehen (OK, dank dem Oktoberfest eher unwahrscheinlich, aber so just in case), könnte das auch für wenig Fortschrittlichkeit oder schlechten Geschmack stehen! (Ich bin da anderer Meinung, auch weil ich die bayrische Küche liebe :thbup:, obwohl ich aus NRW komme
.....Also ich finde die neue Seite, bis auf ein paar Kleinigkeiten (Hintergrund und Slash'es) durchaus gelungen und ansprechend! Weiter so!
MFG
Edit: "© Flughafen München GmbH" konnte man nicht lesen, weil die Schriftfarbe dank blauem Homepage Hintergrund weiß war und Hyperlink zu Datenschutz entfernt!
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roughneck
Mitglied
Wo bitte schön steht das Premium erster Platz bedeutet? Deutschland hat mit Audi, BMW, Mercedes und Porsche mind. vier Premiummarken im Automobilesektor. Bekommen jetzt alle vier die Goldmedaille? Also laut meinem Duden steht Premium für "von besonderer, bester Qualität". Da steht nix vom ersten Platz oder der Goldmedaille.
Entschuldige, aber das hier ist keine Haarspalterei, das ist an den Haaren herbeigezogen. Hast du einen Abschluss in Marketing oder bist du im Bereich Marketing tätig?
Nur weil es dir nicht schlüssig ist, wurde schlampig gearbeitet? Weil dir "Ungereimtheiten" auffallen die du persönlich hineininterpretierst, muss sich der Flughafen Kritik aussetzten? Warst du bei den Workshops oder einer Arbeitsgruppe dabei oder sonstig in das Projekt involviert? Wenn nein, wie kannst du dann feststellen und behaupten das "heiße Luft" produziert wurde?
Das dir das Logo nicht gefällt ist ja in Ordnung. Die Geschmäcker sind halt mal unterschiedlich. Aber das du dich daran aufhängst, das Silber erwähnt und Weiß zu sehen ist, das alles dann auch noch als produzierten Mist bezeichnest über den du hinwegsehen sollst und nebenbei auch noch die Qualifikation von (zum Teil mir persönlich bekannten) Kollegen heruntermachst, finde ich ehrlich gesagt
:shut:.
T.H.
Mitglied
Soweit ich das im Kopf habe wurde nie von einem ersten Platz etwas geschrieben, sondern das Premiumsegment als erklärtes Ziel erwähnt. Und Platin ist für mich ein eindeutiger Indikator von Premium (im Plattengeschäft sogar höherwertiger als Gold)
Ok jetzt merke ich woher der Wind weht. Du kritisierst also diese gesamte "Kreativmaschinerie" die hier große Geldsummen für ein "wenig Graphikaufwand" bekommt.
:thbup: Falls wirklich noch aus dem Gedächtnis: top Hirnkastlleistung!
Siehe Punkt oben. Und bevor wir hier in zwei Threads schreiben, würde ich vorschlagen wir führen die Diskussion aus der Abstimmungsrunde auch gleich hier weiter
Dort habe ich ja geschrieben, dass das Logo optisch passen muss, die Interpretation kommt danach. Das ist natürlich nur meine "technische" Meinung und Ansicht. Dass die Kreativen das natürlich anders verkaufen und dadurch auch Unsummen an Geldern beziehen, steht natürlich völlig außer Frage.
Warum wir gerade auf keinen gemeinsamen Nenner kommen liegt meiner Meinung nach daran, dass du bemessen am großen Geldaufwand natürlich ein absolut fehlerfreies und bis ins letzte Pixel durchdachte Logo erwartest. Meine Ansicht ist hingegen die eines Technikers a la "schaut gut aus, Pressetext vermittelt die Werte und erklärt das Logo -> passt"
Ich versuch es mal so zusammenzufassen:
- Logo passt ansich und die "'Fehler" sind von 95% der Leute nicht zu erkennen
- Preis/Leistung der Werbeagentur ist jedoch mäßig, da keine astreine Arbeit abgeliefert wurde und somit sollte an einem der beiden Variablen etwas geändert werden
Ich kann mich T.H. nur anschließen. Der Flughafen München versteht sich als Premium-Hub. Und die Farben weiß und silber sollen diesen Anspruch unterstreichen. Bestes Beispiel meiner Meinung nach die verwendeten Farben von Apple. Na gut, bis auf die die neuen iPhone 5c.
Ja klar wurde jemand von außen ins Boot geholt und dass die das nicht umsonst machen dürfte auch klar sein. Sag mir ein Unternehmen, dass bspw. einen Markenrelaunch ohne externe Agentur durchgeführt hat. OK vielleicht eine Werbeagentur selbst.
Und es dürfte auch klar sein, dass Veränderung für den ein oder anderen nicht einfach ist und man es nie allen recht machen kann.
Ob es heiße Luft ist, wie munich sagt, wird sich erst noch zeigen. Man sollte jedoch nicht von Vornherein alles schlecht reden.
An manchen Schräubchen muss sicherlich noch gedreht werden, aber ich persönlich finde die neue Marke wirklich sehr gelungen.
Ja klar wurde jemand von außen ins Boot geholt und dass die das nicht umsonst machen dürfte auch klar sein. Sag mir ein Unternehmen, dass bspw. einen Markenrelaunch ohne externe Agentur durchgeführt hat. OK vielleicht eine Werbeagentur selbst.
Und es dürfte auch klar sein, dass Veränderung für den ein oder anderen nicht einfach ist und man es nie allen recht machen kann.
Ob es heiße Luft ist, wie munich sagt, wird sich erst noch zeigen. Man sollte jedoch nicht von Vornherein alles schlecht reden.
An manchen Schräubchen muss sicherlich noch gedreht werden, aber ich persönlich finde die neue Marke wirklich sehr gelungen.
munich
Schneekönig
Na denn mal Butter bei die Fische!
Der Beste ist für mich immer noch der Erste! Entschuldige, dass ich den Anspruch auf Mittelmaß, was ja die 2. Möglichkeit "von besonderer Qualität" bedeuten würde, für unseren Flughafen nicht als Möglichkeit mit einbezogen habe.
Du musst allerdings den Ursprung dieser Diskussion einbeziehen und das, was ich zuletzt geschrieben habe, nicht aus dem Zusammenhang reißen und isoliert kommentieren.
Ich kritisierte als erstes:
Als nächstes kam von Dir der halbherzige Einwand, dass sich Silber auf dem Computerbildschirm nicht darstellen lassen würde (was ja zwischenzeitlich auch widerlegt ist).
Hierauf erklärte ich trotzdem, dass ich mich ja auch mit grau als Silberersatz zufrieden geben würde. Ranger/Markus gab an, dass neben silber auch weiß eine Grundfarbe im neuen Markenauftritt wäre. Dann - und erst dann - fing meine Kritik mit dem fehlenden Zusammenhang zwischen Design und Philosophie an!!!
Und genau damit ist auch bereits meine Kritik mehr als nur begründet anzusehen! Dass T.H. versuchte den Pfusch vom Airport zu retten, indem er eine Möglichkeit einer Erklärung gab und hierauf von mir eine zusätzliche Begründung und nochmals etwas härtere Kritik kam, ist nur Beiwerk.
Aber ...
[...]
Entschuldige, aber das hier ist keine Haarspalterei, das ist an den Haaren herbeigezogen. Hast du einen Abschluss in Marketing oder bist du im Bereich Marketing tätig?
Nur weil es dir nicht schlüssig ist, wurde schlampig gearbeitet? Weil dir "Ungereimtheiten" auffallen die du persönlich hineininterpretierst, muss sich der Flughafen Kritik aussetzten? Warst du bei den Workshops oder einer Arbeitsgruppe dabei oder sonstig in das Projekt involviert? Wenn nein, wie kannst du dann feststellen und behaupten das "heiße Luft" produziert wurde?
Das dir das Logo nicht gefällt ist ja in Ordnung. Die Geschmäcker sind halt mal unterschiedlich. Aber das du dich daran aufhängst, das Silber erwähnt und Weiß zu sehen ist, das alles dann auch noch als produzierten Mist bezeichnest über den du hinwegsehen sollst und nebenbei auch noch die Qualifikation von (zum Teil mir persönlich bekannten) Kollegen heruntermachst, finde ich ehrlich gesagt
es zeigt, dass ich alles in allem recht hatte. Und da ist nichts, aber auch gar nichts, was ich hineininterpretieren müsste. Das Konzept ist, wenn weiß in die Reihe aufgenommen wird, nicht schlüssig.
q.e.d.
Was Deine Frage anbetrifft, ob ich einen Abschluss in Marketing hätte oder ob ich im Bereich Marketing tätig bin: Nein, keines von Beiden. Ich bin Maschinenbauingenieur und Heizungs-/Sanitärmeister. Alleine da dran, dass aber sogar mir als Laien auffällt, dass da was nicht passt, zeigt Dir wie groß der Pfusch ist. Da kann und konnte ich dann leider auch keine Rücksicht darauf nehmen, dass ich, sozusagen als Kolladeralschaden, ein paar, Dir zum Teil bekannte Kollegen mit heruntermachte, wie Du es bezeichnest (ich hätte es als berechtigte Kritik gesehen).
Zuletzt bearbeitet:
munich
Schneekönig
@Ranger und @T.H.
Ich denke ich habe mit meiner Antwort an roughneck hinreichend deutlich gemacht was mich stört. Und Du, T.H. hast es ja auch verstanden. Und dass ich weder die neue Philosophie noch den neuen Markenauftritt gleich schlecht reden will dürfte aus meinem Post ''#18 hervorgehen.
Was ich allerdings wiederum nicht verstehe, ist, dass man, ohne dass Termindruck auf dem Airport bzgl. des neuen Auftritts gelastet hätte, nun anfangen muss nachzubessern - oder wie Du, Markus, es nennst, "an manchem Schräubchen gedreht werden muss". Hätte man nicht warten können bis alles passt und dann erst an die Öffentlichkeit gehen?!
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
T.H.
Mitglied
Seinem Ärger hier Luft zu machen ist das eine. Vllt. solltest du den Airport aber konkret auf die Ungereimtheiten hinweisen. Ich vermute nämlich fast, dass auf Grund der "Schwere der Fehler" diese niemand erkannt hat und erkennen wird. Und daher wurde die Marke auch schon gestartet - die Erwähnung von Weiß im Pressetext wurde schlichtweg übersehen.
Ich bin trotzdem nach wie vor der Meinung, dass im Reaktionsfall nur der Pressetext angepasst wird und das Logo unverändert bleibt. Was meiner Meinung nach aber auch gut so ist.
Ob es im Nachhinein zu Rabatten bei der Agentur kommt kann ich als Fachfremder nicht abschätzen, aber das muss ich zum Glück auch nicht. Dafür gibt es Experten in der FMG.
Gruß
T.H.
munich
Schneekönig
@T.H.
Ursprünglich habe ich mich nicht geärgert. Nur wenn versucht wird, Fehler wegzudiskutieren, schön zu reden und ich diesbzgl. persönlich angegriffen werde steigt "Ärger" bei mir hoch. Und noch konkreter kann ich doch auf die Ungereimtheit von weißem M zur auf der Webseite ausgebreiteten Philosophie nicht hinweisen. Aber damit auch meine Kritiker und die FMG es verstehen: lasst das weiße M weg (nur silber), zieht den Dampfplauderern was von der Rechnung ab und alles ist in Butter! ;D
@ETSF
Danke für das Einfügen des "e"s beim widerum (ich hatte es, als die Antwort gepostet war, gesehen, war aber zu faul zum editieren)!
T.H.
Mitglied
Denkst du, dass die FMG-Verantwortlichen hier mitlesen? Ich glaube eher nicht.
yogibear_II
Mitglied
Ich hänge dir mal das Bild an wie es bei mir aussieht, damit du verstehst was ich meine:
Da siehst du, dass links gaaaaaaaanz viel Fläche frei ist und rechts dafür die Anzeige abgeschnitten wird. Durch den freien Block links ist auch insgesamt die Platzausnutzung nicht optimal. Das hat mit anderen Monitor- oder Browserfenstergrößen nichts zu tun. Zu einer professionellen Arbeit gehört nämlich genau das: Das Anpassen des Layouts und optimieren für Browser und Geräte. In der Regel wird das heute mit Responsive-Layouts gemacht und da steht dann auch nichts über. Das ist an dieser Stelle schlicht schlecht gemacht. Außerdem gibt es in dem ersten Block unter anderem durch die Großschreibung irrsinnig viel Whitespace. Insgesamt wird sehr viel Fläche verschenkt und dadurch wirkt dann der Rest auf mich eben sehr überladen. Schau dir doch mal die Seiten von BMW oder Kabel Deutschland an. Da sieht man meiner Meinung nach wie man es besser macht.
Bei der Werbung geht es mir ja nicht darum ob es legitim ist oder nicht. Natürlich ist es legitim. Die Frage ist wo und wie bindet man diese sinnvoll ein und passt es überhaupt ins Konzept. Und bei dieser Webseitengestaltung wirkt es eben nicht so als würde der Flughafen einen Partner vorstellen, sondern als hätte man aus welchem Grund auch immer noch unbedingt Werbung in das Konzept pressen müssen. Sie erhöht die sowieso schon enge und unruhige Gestaltung. Da es sowieso einen Link zum "Reiseportal" gibt, wäre dort der bessere Platz gewesen.
Dieses Problem findet sich auch im Fußbereich wieder. Auf dieser relativ kleinen Fläche finden sich 2 verschiedene Schriftartengrößen, 2 verschiedene Ausrichtungen und 3 verschiedene unterschiedliche Abstände. Das ist extrem unruhig und das macht keiner, der Ahnung davon hat.
Und auch am rechten Rand finden sich inkonsiste Darstellungen: Im ersten Block ist die Auswahl der Sprachen zentriert, in den weiteren Blocks unterhalb sind die Elemente dann aber linksbündig ausgerichtet. Solche Dinge sind für das Auge sehr sehr unruhig.
Auch die Blockbeschriftung rechts ist inkonsistent: Bei den beiden unteren Blocks ist ein "@" voran gestellt, beim ersten Block nicht.
Nächster Punkt: Die neue Schrift. Vergleich mal das M in "Flughafen München" mit dem M mit dem farbigen Schrägstrich. Die sind unterschiedlich. In der Schrift gehen die Verbindungsstreben nicht bis zur Unterseite. Also hier die Verwendung von unterschiedlichen Schrifttypen in einem Logo. Das würde auch kein Profi machen.
Wenn du dann z.B. auf den Menüpunkt Jobs&Karriere klickst, dann wird der Text im Hauptblock plötzlich wieder in einer anderen Schrift dargestellt.
Und so summieren sich ganz ganz viele kleine Dinge zu einem großem Ganzen. Ich hätte diese Webseite so von der Agentur nicht abgenommen. Die ist einfach schlecht gemacht. Da komme ich auch mit viel Wohlwollen, das ich für MUC hege, zu keiner anderen Meinung.
Zuletzt bearbeitet:
Das Bild mit dem Kind ist gut. Man könnte meinen das Kind will dem Erwachsenen rechts deuten "Stop! Komme mir nicht zu nahe..."
Natürlich sind es zwei getrennte Fotos und das Kind stützt sich an der Scheibe ab, nur war das mein erster Gedanke.
Mir wäre es beim Design auch lieber wenn man den ganzen Kopf (mit den Fotos vom Kind und dem Erwachsenen) kleiner macht so dass man gleich die wesentlichen Informationen im Blickfeld hat (Menü, Ankunft/Abflug). Zum Bildchenanschauen gehe ich nicht auf die MUC-Homepage...
yogibear_II
Mitglied
Das finde ich jetzt noch einen guten Punkt von dir. Das zeigt, dass die Webseite neben den handwerklichen Mängeln auch konzeptionelle Schwachstellen hat. Ich finde es jedenfalls nachvollziehbar, dass man auf einer solchen Webseite weniger die Selbstfindung der FMG miterleben will sondern schnell die notwendigen Informationen erhalten möchte.