Dritte Startbahn das endgültige Ende naht?

Schimmelreiter hat gesagt.:
Demokratie dauert !
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Das wird oft behauptet, aber das ist sicherlich kein gegebenes Naturgesetz!
Auch wenn es nie die Geschwindigkeit und Agilität von Autokratien erreichen kann (und auch nicht muss), ist diese massive Verschwendung von Zeit und Ressourcen bei uns schon der Wahnsinn. Hier muss man ansetzen!

Edit: Außerdem ist Demokratie v.a. bei der Gesetzgebung relevant. Und dort dauert es eben länger als bei Diktatoren. Aber das ist auch ein zentraler Bestandteil, der Diskussionen, Meinungsbildung und Kompromisse erlaubt.
Jetzt am Beispiel des Flughafens ist vielmehr die Rechtsstaatlichkeit relevant! Der Flughafen muss sich auf Genehmigungen verlassen können. Und absehbar Planungssicherheit erhalten. Nicht überall (ob nun bei Vorhaben von Privatpersonen, Firmen oder öffentlichen Institutionen) muss die gesamte Bevölkerung jederzeit fortlaufend mitschnabeln können, wenn doch schon die Gesetze und Vorgänge bereits durch demokratische Prozesse erarbeitet und realisiert wurden. Der vorhandene Klageweg ist sinnvoll und wichtig. Aber dann doch nicht über zig Instanzen, sondern max. 1-2 Gerichtsverfahren.
 
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Schimmelreiter hat gesagt.:
Demokratie dauert !
provokant gesagt: Wer es schneller haben will, muss stramm alternativ wählen. Darf sich aber nicht wundern, wenn er/sie seine/ihre Meinung irgendwann aber eben nicht mehr einfach so bekanntgeben kann, ohne mindestens drangsaliert zu werden
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Mehr Drangsaliererei als in "unserer Demokratie" gibt es selbst in China nicht! Aber macht ruhig weiter so, die anderen Länder freuen sich ein Loch in den Bauch und lachen sich halbtod über die dummen Deutschen, die aber weiterhin versuchen, sich deren Wohlwollen zu erkaufen.
 
Schimmelreiter hat gesagt.:
Demokratie dauert !
provokant gesagt: Wer es schneller haben will, muss stramm alternativ wählen. Darf sich aber nicht wundern, wenn er seine Meinung irgendwann aber eben nicht mehr einfach so bekanntgeben kann, ohne mindestens drangsaliert zu werden
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Nicht "Demokratie" dauert, sondern die Art und Weise, wie wir uns unsere Demokratie eingerichtet haben, dauert.

Demokratie bedeutet ja nicht automatisch, dass es jahrzehntelange Verfahren geben muss, wenn man 4km Beton bauen will. Das machen nur wir in unserer Demokratie so, weil wir uns eine überbordende Politik und Bürokratie herangezüchtet haben auf allen Ebenen und weil wir glauben und es uns lange Zeit leisten konnten, alles so lange zu bereden, zu diskutieren, zu planen und jeden noch so irrelevanten Betroffenen oder Verband zu Stellungnahmen und Klagen zu ermuntern, bis man den kleinsten alle Kompromisse gefunden hat.
Dafür brauchen wir dann auch das größte (demokratisch gewählte) Parlament der Welt und auch noch einen Bundessrat und Länderparlamente und natürlich Millionen an Beamten und Juristen, weil natürlich über jedes Komma gestritten werden muss und jeder Grashalm reglementiert werden muss.

Kann man machen.

Das Problem ist, wenn die Prozesse zu lange dauern, um zu einem Ergebnis zu kommen, dann kann es auch passieren, dass die Menschen das Vertrauen in die Demokratie und ihre Prozesse verlieren. Es ist also ein zweischneidiges Schwert.
 
MANAL hat gesagt.:
Das Problem ist halt, dass die Bürokratie immer größer wird und alles immer länger dauert und das System sich mittlerweile selbst erwürgt. Im Land geht immer weniger voran und da wundert sich jemand dass da ein ziemlicher Frust in der Bevölkerung ist. Wenn am Ende nur noch die Juristen glücklich sind weil sonst niemand mehr das komplexe Gesetzeswerk versteht ist niemanden geholfen. Es braucht deutlich mehr pragmatische und schnellere Lösungen ansonsten werden die braunen Schlümpfe noch mächtiger werden wenn es die echten Demokraten nicht mehr fähig sind Entscheidungen in realistischer Zeit und mit vernünftigen Kosten zu fällen.
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Ich wüsste nicht, wer die braunen Schlümpfe sein sollten. Die AfD ist es jedenfalls nicht. Da kommen schon eher die Einheitsparteien dafür in Frage,denn genau diese sind es, die die Freiheit schon jetzt in unerträglicher Weise eingeschränkt haben und ein Verhalten zeigen, wie die NSDAP in den 30er Jahren. Nur halt unter dem rotgrünen Deckmäntelchen.
 
munich hat gesagt.:
Ich wüsste nicht, wer die braunen Schlümpfe sein sollten. Die AfD ist es jedenfalls nicht. Da kommen schon eher die Einheitsparteien dafür in Frage,denn genau diese sind es, die die Freiheit schon jetzt in unerträglicher Weise eingeschränkt haben und ein Verhalten zeigen, wie die NSDAP in den 30er Jahren. Nur halt unter dem rotgrünen Deckmäntelchen.
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Wenn die Afd keine braunen Schlümpfe sind, dann ebebn rechtsextremistische Terroristen. Die Bauernpartei CSU, die nur "ham mer no nia so gmacht", oder "hamme Imma schon so gmacht" kennt, ist zwar in vielen Dingen nicht viel besser, aber dennoch als politische, demokratische Partei anzusehen - was auf dem Abschaum der Menschheit, den du hier so in den Himmel lobst eben nicht zutrifft. Inwiefern genau welche rot-grüne Regieriung "die Freiheit in unerträglicher Weise" eingeschränkt haben , und dabei ein Verhalten , welches du als Olymp der Schöpfung und höchstes Ziel der arischen Rasse ansiehst, an den Tag soll, müsstest du genau
 
munich hat gesagt.:
Ich wüsste nicht, wer die braunen Schlümpfe sein sollten. Die AfD ist es jedenfalls nicht. Da kommen schon eher die Einheitsparteien dafür in Frage,denn genau diese sind es, die die Freiheit schon jetzt in unerträglicher Weise eingeschränkt haben und ein Verhalten zeigen, wie die NSDAP in den 30er Jahren. Nur halt unter dem rotgrünen Deckmäntelchen.
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Wow, demokratische Parteien mit der NSDAP gleichsetzen und gleichzeitig die AfD in Schutz nehmen.
Da sieht man deine Gesinnung. Und in einem Forum hat dieser Mist m.M.n. überhaupt nichts zu suchen!
 
munich hat gesagt.:
Genau mein Humor! Genau das zeigt euer Verständnis von Demokratie! Im Übrigen sind die meisten Lügengeschichten, die man der AfD angedichtet hat, zwischenzeitlich widerlegt!
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Und ich finde faszinierend, dass du hier ein Verhalten an den Tag legst, dass sich sehr denen ähnelt, die du hier herin immer kritisierst.
Behauptungen in den Raum werfen. Diese nicht belegen. Anderen Leuten grundlos etwas unterstellen. Etc. Hat Parallelen zur Diskussion um die 3. Startbahn
 
Im
munich hat gesagt.:
Genau mein Humor! Genau das zeigt euer Verständnis von Demokratie! Im Übrigen sind die meisten Lügengeschichten, die man der AfD angedichtet hat, zwischenzeitlich widerlegt!
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In erster Linie erfindet die Afd Lügenschichten am laufenden Band. An dieser Gurken truppe ist nun wirklich gar nichts echt, wenn man mal von deren rassitischem Denken und Hass auf alles Nichtarische absieht. Das "Verfständnis" der Afd vom Demokratie kann man sehr gut aus den Jahren 1929-1933 ablesen, sowie aus den Aussagen der heutigen Parteispitzen.
 
Bruchpilot hat gesagt.:
An dieser Gurken truppe ist nun wirklich gar nichts echt, wenn man mal von deren rassitischem Denken und Hass auf alles Nichtarische absieht.
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Und trotzdem führt der Laden in den Umfragen.
Ich glaube nicht, dass all diejenigen, die für diese Partei stimmen wollen, nun plötzlich zu Nazis geworden sind. Also ich hoffe es.
Das bedeutet aber, dass irgendwas sie in die Arme der AfD treibt. Und was kann es dann anderes sein als - zumindest das Gefühl -, dass die etablierten Parteien die (gefühlten) Probleme nicht lösen. Das heißt nun keinesfalls, dass man das der AfD zutraut. Aber bei einer SPD, die seit 2013 ununterbrochen regiert, weiß man halt, dass sie für die Zustände, die man kritisiert, massiv Verantwortung trägt. Und irgendwann sagt man sich dann möglicherweise, dass es einfach mal andere versuchen sollen. Und die anderen, das ist halt im Moment leider die AfD.
 
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