OT-Diskussion aus dem LH-MUC-Sommer-2012-Thread
- Themenstarter munich
- Beginndatum
MUCFLYER
Mitglied
das ist ja hier wie im Chat...
Ungelegte Eier wecken natürlich Phantasien.
Alles, aber auch wirklich alles wird von den Flugplanungs-Strategen mittlerweile bald täglich neu bewertet.
Und täglich neue Fragen, erfordern täglich neue Antworten. Die Dynamik war nie so berauschend.
Alternativlos, wenn man sich das Finanzpolitische Umfeld weltweit anschaut.
Was hier im Forum 'bewertet' wird, ist lediglich die sichtbare Spitze des Eisberges...
Ungelegte Eier wecken natürlich Phantasien.
Alles, aber auch wirklich alles wird von den Flugplanungs-Strategen mittlerweile bald täglich neu bewertet.
Und täglich neue Fragen, erfordern täglich neue Antworten. Die Dynamik war nie so berauschend.
Alternativlos, wenn man sich das Finanzpolitische Umfeld weltweit anschaut.
Was hier im Forum 'bewertet' wird, ist lediglich die sichtbare Spitze des Eisberges...
Zuletzt bearbeitet:
das ist ja hier wie im Chat...
Ungelegte Eier wecken natürlich Phantasien.
Alles, aber auch wirklich alles wird von den Flugplanungs-Strategen mittlerweile bald täglich neu bewertet.
Und täglich neue Fragen, erfordern täglich neue Antworten. Die Dynamik war nie so berauschend.
Alternativlos, wenn man sich das Finanzpolitische Umfeld weltweit anschaut.
Was hier im Forum 'bewertet' wird, ist lediglich die sichtbare Spitze des Eisberges...
Aber vor der Krise ist nach der Krise
Und wie sagt es dieser Tage der Emirates CEO in München letzten Freitag. Wir werden auch 2012 zweistellig wachsen. Das nennt man eine Aussage, die für die europäischen Airlines fast schon als Drohung zu werten ist.
MUCFLYER
Mitglied
und jetzt verstehst du vielleicht, warum manche Linien vom hiesigen Kontinent nicht ständig Beifall für Golfstaaten-Carrier - die definitiv unter anderen Vorzeichen produzieren - spendieren...
Nur jammern hilft nicht, daher kommen bspw. die beiden A380 zwischen FRA und SIN grad Recht.
Matze20111984
Mitglied
Das ist wahrscheinlich die einzige Chance den Golfcarriern die Stirn zu bieten, indem man selbst auch Kapazitäten schafft und aggresiv um Kunden wirbt.
Dafür spricht aber nicht die Ausmusterung von 10 Langstreckenmaschinen. Aggresiv wäre, wenn Wachstum um 10 Maschinen 2012 stattfinden würde. Ob die Aktionäre dies auch mittragen würden, steht woanders geschrieben.
Meiner Einschätzung nach werden sogar die ostasiatischen Newcomer und LCC-Airlines einen Marktanteil sichern wollen. Durch Reduzierungen der europäischen Airlines wird ihnen der Einstieg sogar erleichtet, auch wenn die Marktbedingungen in 2012 ungleich schwieriger geworden sind.
Matze20111984
Mitglied
Um Kapazitäten zu schaffen muss man ja nicht zwingend mehr Verbindungen anbieten, aber man setzt nun den A380 zu mindestens 3 Zielen in Asien ein(PEK,SIN,NRT) zudem wurde auch schon über HKG spekuliert. Die B748I ist auch eine Kapazitätssteigerung zur B747-400 oder A340-600, falls diese nach Asien fliegen wird, insbesondere Indien. Mit aggressiv meinte ich eigentlich auch eher, dass man vermehrt Angebote schaltet um die Kapazität auszulasten und so EK etwas entgegen bringen kann.
...und mit den i.V zu den B744 neueren A380 ein aktuelles Produkt anbietet.
Ich meine was soll man anderes machen. Wenn LH nach CAN, HYD, MNL oder CGK nicht so viel verdient, wie auf einer anderen Strecke, dann müssen diese Ziele als Nonstop-Ziel dran glauben, können aber dadurch, dass LH eine weltweit aktive Star-Alliance im Rücken hat, durch Partner und deren Hubs weiterhin bedient werden. Ein kräftiger Star-Partner in Indien fehlt noch, aber Südostasien/Ozeanien ist durch TG und SQ abgedeckt und CA fliegt über PEK zahlreiche chin. Ziele wie z.B. CAN an.
Selbst eine EK bietet nach CGK, MNL und teilweise HYD keine First-Class an. Nachfrage zu diesen Zielen besteht, aber meist nur in der Economy.
Ich meine was soll man anderes machen. Wenn LH nach CAN, HYD, MNL oder CGK nicht so viel verdient, wie auf einer anderen Strecke, dann müssen diese Ziele als Nonstop-Ziel dran glauben, können aber dadurch, dass LH eine weltweit aktive Star-Alliance im Rücken hat, durch Partner und deren Hubs weiterhin bedient werden. Ein kräftiger Star-Partner in Indien fehlt noch, aber Südostasien/Ozeanien ist durch TG und SQ abgedeckt und CA fliegt über PEK zahlreiche chin. Ziele wie z.B. CAN an.
Selbst eine EK bietet nach CGK, MNL und teilweise HYD keine First-Class an. Nachfrage zu diesen Zielen besteht, aber meist nur in der Economy.
Zuletzt bearbeitet:
Ein Vorteil hat EK dann immer noch. Man braucht nur in Dubai umzusteigen, währenddessen bei SQ und TG immer FRA/ZRH und BKK/SIN Umsteigeflughafen wird. Dies ist ja der große Vorteil, weil viele Europaziele von EK bedient werden. Die Lufthansadrehkreuze sind ideale Umsteigerflughäfen, der Pax soll dann aber nonstop zum Endflughafen gelangen.
Abér endlich mal eine aussagekräftige und abwechslungsreiche Diskussion. :resp:
moddin
Im Urlaub
Nennt sich auch "Gastarbeiter". Davon gibt es ja sehr viele in Dubai. Und die meisten kommen nunmal aus Pakistan, Indien und Indonesien. Und die werden wohl kaum Business oder gar First fliegen. Zwischen D und Indien, Pakistan etc. gibt es eher weniger Gastarbeiter, die hin und her pendeln, deswegen ist auch das Aufkommen geringer.
Merpati
Mitglied
Das stimmt, die Flüge aus den Emiraten nach CGK sind voll mit Hausdamen und Kindermädchen.
Für die nächsten Jahre ist Stagnation in MUC für LH nicht verkehrt, durch die Baumaßnahmen Satellit leidet zum einen bereits der operative Betrieb. Die MCT wurde erhöht, es werden bereits Langstrecken über das Vorfeld 1 abgefertigt, das Terminal 2 hat seine Kapazitätsgrenze erreicht,...
Mehr Verkehr heißt unter diesen Umständen auch anfälligere Betriebsabläufe und Passagiere die vermehrt schlechte Erfahrungen in MUC machen, wodurch sie als LH-Kunde gefährdet sind.
Freuen wir uns auf Sommer 2015!
Für die nächsten Jahre ist Stagnation in MUC für LH nicht verkehrt, durch die Baumaßnahmen Satellit leidet zum einen bereits der operative Betrieb. Die MCT wurde erhöht, es werden bereits Langstrecken über das Vorfeld 1 abgefertigt, das Terminal 2 hat seine Kapazitätsgrenze erreicht,...
Mehr Verkehr heißt unter diesen Umständen auch anfälligere Betriebsabläufe und Passagiere die vermehrt schlechte Erfahrungen in MUC machen, wodurch sie als LH-Kunde gefährdet sind.
Freuen wir uns auf Sommer 2015!
JimiHendrix
Mitglied
JimiHendrix
Mitglied
Genau das sehe ich auch so...
Ich steig doch nicht zuerst in FRA um, um dann in z.B. BKK oder SIN nochmal umsteigen zu müssen!
Ich steig doch nicht zuerst in FRA um, um dann in z.B. BKK oder SIN nochmal umsteigen zu müssen!
Meinst du statt Shanghai vielleicht Tokio? Von DUS-PVG ist mir bis auf Gerüchte nichts bekannt.
Matze20111984
Mitglied
Selbst Tokio wäre Quatsch, die Route soll erst im Juni starten. Das sind noch 7 Monate, so früh bucht eigentlich bis auf ein paar Urlauber noch niemand. Da kann man jetzt sicher noch keine Aussage zu treffen. Welches Forum soll das sein, ein Link wäre nicht schlecht!
Zuletzt bearbeitet:
moddin
Im Urlaub
Auch wenn es den MUC-PAXen/-Angestellten erstmal weh tut - ein Denkanstoss:
So ich die letzten Quartalsberichte in den einschlägigen Medien richtig verfolgt habe, leiden momentan fast alle Airlines unter massiven Rentabilitätseinbrüchen.
Wie sich die Finanzkrise auf die Realwirtschaft auswirken wird, steht noch in den Sternen.
LH ist in MUC am T2 und auch am Satelliten mit 40% über die entsprechende Betreibergesellschaft beteiligt.
LH fährt seitens der Flotteninvestitionen eine langfrstige Strategie.
LH ist relativ solide aufgestellt und verfügt über eine halbwegs konservative Finanzplanung.
Der Luftverkehrsmarkt wird sich in den "alten" Märkten zumindest in den nächsten 2 Jahren sehr schleppend entwickeln, in den "neuen" Märkten passiert viel, ja. Dort auch getrieben von nationaler Nachfrage, unabhängig von der globalen Entwicklung.
Hierdurch wird sich aber auch der Preisdruck auf die dortigen, lokalen Airlines erhöhen.
Diese werden billiger werden müssen und/oder ihr Geld dann wo anders verdienen - müssen .... was wohl nur mehr die Langstrecke sein kein.
MUC steht nicht schlecht dar, ist seitens der Kapazitäten ausgereizt und es gibt in der Tat andere Ziele die auch interessant sind.
Wachstum/Bedarf wird sich dennoch nicht verhindern lassen und die globale Wirtschaft wird sich auch erholen.
Im europäischen Kontext könnte LH mit den beiden/den fünf/sechs eigenen HUBs sogar gestärkt aus der Krise hervorgehen, trotz aller LCC- und Golfkonkurrenz.
Optionen, Potentiale und eine solide Finanzierung sind gegeben, europäische Strukturen sind da und der Wachstumsdrang ist überschaubar - ergo wird eine Gesundschrumpfung recht glimpflich ausfallan (im Vergleich zu andenren).
So ich die letzten Quartalsberichte in den einschlägigen Medien richtig verfolgt habe, leiden momentan fast alle Airlines unter massiven Rentabilitätseinbrüchen.
Wie sich die Finanzkrise auf die Realwirtschaft auswirken wird, steht noch in den Sternen.
LH ist in MUC am T2 und auch am Satelliten mit 40% über die entsprechende Betreibergesellschaft beteiligt.
LH fährt seitens der Flotteninvestitionen eine langfrstige Strategie.
LH ist relativ solide aufgestellt und verfügt über eine halbwegs konservative Finanzplanung.
Der Luftverkehrsmarkt wird sich in den "alten" Märkten zumindest in den nächsten 2 Jahren sehr schleppend entwickeln, in den "neuen" Märkten passiert viel, ja. Dort auch getrieben von nationaler Nachfrage, unabhängig von der globalen Entwicklung.
Hierdurch wird sich aber auch der Preisdruck auf die dortigen, lokalen Airlines erhöhen.
Diese werden billiger werden müssen und/oder ihr Geld dann wo anders verdienen - müssen .... was wohl nur mehr die Langstrecke sein kein.
MUC steht nicht schlecht dar, ist seitens der Kapazitäten ausgereizt und es gibt in der Tat andere Ziele die auch interessant sind.
Wachstum/Bedarf wird sich dennoch nicht verhindern lassen und die globale Wirtschaft wird sich auch erholen.
Im europäischen Kontext könnte LH mit den beiden/den fünf/sechs eigenen HUBs sogar gestärkt aus der Krise hervorgehen, trotz aller LCC- und Golfkonkurrenz.
Optionen, Potentiale und eine solide Finanzierung sind gegeben, europäische Strukturen sind da und der Wachstumsdrang ist überschaubar - ergo wird eine Gesundschrumpfung recht glimpflich ausfallan (im Vergleich zu andenren).
Ich vermute, dass diese Stagnation durch den Satellitenbau sogar gewollt ist. Weiss denn jemand hier im Forum welche Auswirkungen der Bau genau haben wird und ist Willens die Info mit uns zu teilen?
Bisher war wohl die Rampe 11 eine Zeit geschlossen und wurde (wofür?) bzgl Beleuchtung und Parking Postionen umgebaut.
Der "Schneesammelplatz" heisst nun Rampe 8 (Pos 801 - 805). Was passiert nur wenn der Schnee wieder massenweise kommt?
Und die neue Rampe 12
.... (Quelle , Danke @ muc-driver)
YHZ
Mitglied
Man darf bzgl umsteigen in DXB aber nicht vergessen, dass das für Business Reisende nicht angenehm ist. Man fliegt 6 Std nach DXB hockt dann mitten in der Nacht 2-5 Std in einer sicherlich tollen Lounge und fliegt dann nochmal 5-6 Std.
Wenn ich es mir aussuchen kann, dann fliege ich lieber einmal 10-12 Std am Stück, wo ich ein paar Std am Stück schlafen kann. Und das ist bei EK via DXB halt schwer, weil die Flüge da zu kurz sind. (Nach Down Under siehts natürlich wieder ganz anders aus).
Daher muss EK diese Paxe via Preis ködern, was man ja auch tut. Diesbezüglich gabs dann auch schon eine EU Strafe wegen Dumping-Business-Tarifen für EK. Nun wird gegen die Golfcarrier lobbyiert (Landerechte etc).
Das Produkt von EK ist sicherlich toll, aber ich denke trotzdem, und das deckt sich mit de facto allen Aussagen von Geschäftsreisenden nach Asien mir gegenüber, dass hier die europäischen respektive asiatischen Airlines einen Vorteil gegenüber den Golfcarriern haben.
Um zum Kernthema zurück zu kehren: Meines Erachtens nach macht es LH schon richtig, so wies passiert. Focus auf profitable Strecken und auch mal Strecken streichen. Das Produkt wird verbessert und wenn die neue C/CL dann kommt, dann ist man wieder sehr konkurrenzfähig. Ein sehr, sehr wichtiges Argument für LH ist, dass man für den Otto-Normalflieger einfach nach wie vor als die sicherste und pünktlichste Airline gilt und das die LH im Falle von Unregelmäßigkeiten/Delays/Stornierungen einfach besser reagiert als die Konkurrenz - das ist natürlich immer subjektiv und hängt zumeist an einigen wenigen Schlüsselerlebnissen, aber ich persönlich muss sagen, dass es für mich wahrlich so ist. Wenn ich mir anschaue, wie LH im Vergleich zu TK, EK oder AB im Falle von solchen Dingen reagiert hat, dann sind können die anderen noch wirklich was lernen.