runway 3
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:no:
MUCFLYER
Mitglied
Merpati hat gesagt.:
Interessant allemal, nur bin ich sehr skeptisch was diese lange Vorhersage angeht. Zuviele Wenn's... Welcher 'Experte' kann denn heute nur 2-3 Jahre nach vorne schauen, geschweige denn 15 Jahre ? Wer kann die Ölpreisentwicklung vorhersagen ? Wer kann denn absehen ob es nach SARS vielleicht eine neue vergleichbar heftige Delle durch eine Vogelgrippe oder andere 'Sauereien' gibt? Wer vermag denn ernsthaft die konjunkturelle Entwicklung abzuschätzen ? Und und und... Diese Glaskugel müßte erst noch erfunden werden.
Die langjährigen Prognosen für die letzten Jahre in MUC waren ebenfalls allesamt falsch. Gott sei Dank mußten sie deutlich nach oben korrigiert werden...;D
@ MUCFlyer
Kommt schon noch in der zweiten Phase ab Mitte/Ende 2006.
Wenn die ersten versprochenen Arbeitsplätze wegen der Unsicherheit des Ausbaus von MUC nicht besetzt werden bzw. die ersten auf die Straße gesetzt werden und die Lufthansa mit Verlagerung nach Zürich droht bekommt auch die Fraktion einen ersten kräftigen Anschub.
:yes:
Kommt schon noch in der zweiten Phase ab Mitte/Ende 2006.
Wenn die ersten versprochenen Arbeitsplätze wegen der Unsicherheit des Ausbaus von MUC nicht besetzt werden bzw. die ersten auf die Straße gesetzt werden und die Lufthansa mit Verlagerung nach Zürich droht bekommt auch die Fraktion einen ersten kräftigen Anschub.
:yes:
Merpati
Mitglied
@MUCFLYER:
Das Gute ist doch dass die Prognose von eher unvorteilhaften Rahmenbedingungen (z.B. Ausbau anderer Flughäfen) ausgeht, aber trotzdem ein derartiges Wachstum für möglich hält.
Und meine persönliche Einschätzung bezüglich der Auswirkungen neuer unvorhersehbarer Ereignisse ist die, dass nur das erste Mal zu gravierenden Folgeerscheinungen führt.
Alles Gewohnheitssache. Das wäre bei einem zweiten massiven terroristischen Akt gegen den Luftverkehr so, den ich allerdings für unwahrscheinlich halte, und auch bei einer weiteren drohenden Epedemie wie SARS etc. der Fall.
Das Gute ist doch dass die Prognose von eher unvorteilhaften Rahmenbedingungen (z.B. Ausbau anderer Flughäfen) ausgeht, aber trotzdem ein derartiges Wachstum für möglich hält.
Und meine persönliche Einschätzung bezüglich der Auswirkungen neuer unvorhersehbarer Ereignisse ist die, dass nur das erste Mal zu gravierenden Folgeerscheinungen führt.
Alles Gewohnheitssache. Das wäre bei einem zweiten massiven terroristischen Akt gegen den Luftverkehr so, den ich allerdings für unwahrscheinlich halte, und auch bei einer weiteren drohenden Epedemie wie SARS etc. der Fall.
munich
Schneekönig
Also, auch wenn ich nicht gerade ein RWY-Verhinderer bin, in einem muss ich den Gegnern schon recht geben: die Prognose sit in ihrer Ausführung (nicht in ihrer Aussage) für'n Müll.
Die Hindergründe für die erstellten Prognosen werden nicht ausreichend ausgeführt und man hätte m.M. nach tatsächlich 3 Hochrechnungen machen müssen.
1. worst case für den Flughafen (haben wir dann, wenn dem Airport die Erweiterungsmöglichkeiten genommen werden und LH/STAR sich als Hub-Betreiber zurückzieht. Sähe dann für MUC in etwa so aus wie für St. Louis)
2. normale Entwicklung (als solche sehe ich die vorliegende Prognose an)
3. Besten Fall für den Flughafen (da käme ich dann in etwa auf flymunichs Zahlen ;D )
Das schlechteste zu erreichende Szenario für die gesamte Luftfahrt hatten wir in den Jahren 2001 bis 2003, wo die Ereignisse des 9.11, SARS und der Irakkrieg, zusätzlich der Lowcostverkehr viele große Airports schwächte. Wenn man sich meinen Anhang der Welt passagierstärksten Airports ansieht, wird man feststellen, dass es bei der Betrachtung im 5- und 10-Jahreszeitraum kaum Flughäfen gibt, die diese "Delle" nicht kompensieren konnten.
Die Hindergründe für die erstellten Prognosen werden nicht ausreichend ausgeführt und man hätte m.M. nach tatsächlich 3 Hochrechnungen machen müssen.
1. worst case für den Flughafen (haben wir dann, wenn dem Airport die Erweiterungsmöglichkeiten genommen werden und LH/STAR sich als Hub-Betreiber zurückzieht. Sähe dann für MUC in etwa so aus wie für St. Louis)
2. normale Entwicklung (als solche sehe ich die vorliegende Prognose an)
3. Besten Fall für den Flughafen (da käme ich dann in etwa auf flymunichs Zahlen ;D )
Das schlechteste zu erreichende Szenario für die gesamte Luftfahrt hatten wir in den Jahren 2001 bis 2003, wo die Ereignisse des 9.11, SARS und der Irakkrieg, zusätzlich der Lowcostverkehr viele große Airports schwächte. Wenn man sich meinen Anhang der Welt passagierstärksten Airports ansieht, wird man feststellen, dass es bei der Betrachtung im 5- und 10-Jahreszeitraum kaum Flughäfen gibt, die diese "Delle" nicht kompensieren konnten.
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Flaps full
Mitglied
Also die massive Lärmbelästigung kann ja nur im Endstadium relevant sein.
Nur durch die 3. Bahn wird keine erhöhte Belästigung entstehen. Der jetzige Verkehr und der in den nächsten 2-3 Jahren wird eher entzerrt, flexibler gestaltet, so daß es zu einer Lärmminderung kommen wird.
Außerdem kann ich nicht verstehen, wie man jetzt schon von erheblichem Lärm spricht, wenn sich an der Zahl der Bewegungen erstmal nicht grundlegend viel ändern wird. Man bekommt nicht automatisch 50% mehr Traffic, nur weil man die Bahnen um 50% aufstockt.
Die Bahn wird auch nicht dirket in Nachbars Garten gebaut, wie schon gesagt, ich erwarte eine Variante, die der FRA 25L/R gleich kommt.
Somit etwa 600m Bahnabstand.
Ich rege mich jedes mal auf, wenn ich 26R anfliege und sehe, welche "Häuser" sich da im Anflug der neuen Bahn befinden- das sind Strohscheunen! Es gibt auf der Anfluggrundlinie (neue Bahn) kaum Besiedelung!
Einzige Ausnahme: Berglern- deren NEUbaugebiet!!! zog imme rmehr in Richtung Anfluggrundlinie der jetzigen 26R! Warum auch immer....
Nur durch die 3. Bahn wird keine erhöhte Belästigung entstehen. Der jetzige Verkehr und der in den nächsten 2-3 Jahren wird eher entzerrt, flexibler gestaltet, so daß es zu einer Lärmminderung kommen wird.
Außerdem kann ich nicht verstehen, wie man jetzt schon von erheblichem Lärm spricht, wenn sich an der Zahl der Bewegungen erstmal nicht grundlegend viel ändern wird. Man bekommt nicht automatisch 50% mehr Traffic, nur weil man die Bahnen um 50% aufstockt.
Die Bahn wird auch nicht dirket in Nachbars Garten gebaut, wie schon gesagt, ich erwarte eine Variante, die der FRA 25L/R gleich kommt.
Somit etwa 600m Bahnabstand.
Ich rege mich jedes mal auf, wenn ich 26R anfliege und sehe, welche "Häuser" sich da im Anflug der neuen Bahn befinden- das sind Strohscheunen! Es gibt auf der Anfluggrundlinie (neue Bahn) kaum Besiedelung!
Einzige Ausnahme: Berglern- deren NEUbaugebiet!!! zog imme rmehr in Richtung Anfluggrundlinie der jetzigen 26R! Warum auch immer....
Also wenn man eine Grundforderung erfuellt und den Bau einer neuen Runway zwingend mit Ausbau der Infrastruktur verknuepft (Neufahrener Spange, Ringschluss der SBahn, Regionalbahnhof,...),
dann koennte ich damit sehr gut leben
Im Prinzip haben die Umlandgemeinden mit dieser Forderung in meiner Ansicht auch recht.
Ein Nachteil des Transrapids ist leider, dass bevor er gebaut wird, er alle anderen Schienenausbauprojekte in der Gegend indirekt blockiert.
dann koennte ich damit sehr gut leben
Im Prinzip haben die Umlandgemeinden mit dieser Forderung in meiner Ansicht auch recht.
Ein Nachteil des Transrapids ist leider, dass bevor er gebaut wird, er alle anderen Schienenausbauprojekte in der Gegend indirekt blockiert.
Zuletzt bearbeitet:
Kwashiorkor
Mitglied
Ist immer wieder schön anzusehen, wie Leute alles mögliche beweisen. Die einen meinen, wir kriegen nen Klimakollaps, weil wir so viel dreckige Luft produzieren, die anderen meinen, wir kriegen einen, wenn wir sauberere Luft haben... einfach herrlich und keiner weiß irgendwas genau 
.
.... und maßgeblich hierfür sind die Politiker verantwortlich, sprichwörtlich im wahrsten Sinne des Wortes sogar doppelt.
1. wegen Untätigkeit bezüglich Umweltschutz :help:
2. weil sie soviel Seifenblasen erzeugen und die dann zerblatzen und nichts aus heiße angereicherte Luft (CO2-Poli rauskommt!!!)
1. wegen Untätigkeit bezüglich Umweltschutz :help:
2. weil sie soviel Seifenblasen erzeugen und die dann zerblatzen und nichts aus heiße angereicherte Luft (CO2-Poli rauskommt!!!)
Q
QR 380
Guest
Flaps full hat gesagt.:
Versuch das mal den Runwaygegnern zu erlären. Aber was die nicht hören wollen, hören die einfach nicht.
Ob da nicht Berechnung dahintersteckt ??
:yawn: